Diskusjon:Røde speidere
Jeg har ikke stor kunnskap om dette, men samler noen opplysninger. Håper flere kan bidra! Jve 29. apr 2011 kl. 23:11 (CEST) -JVE-
Her kommer mer stoff og bilder med tid og stunder. Etter et lite dykk i papirer, så er også dette en flerdelt historie, som kan hende fortjener å bli beskrevet utdypende. --- Grenfinken (diskusjon) 30. apr 2013 kl. 02:57 (CEST)
Imponerende, interessant! De brukte speiderideer, var i mot enkelte speideridealer, og var ikke en del av speiderbevegeslen. Men betød sikkert mye for arbeiderbevegelse og enkeltmennesker. Jeg synes det er flott at vi - på speiderhistorisk leksikon - kan vise og orientere om hva dette var og hva det ikke var. (Og så har nok jeg en liten dille for slike sidespor....) Jarl V. Erichsen, Fevik/Grimstad (diskusjon) 30. apr 2013 kl. 19:15 (CEST)
Ja! Sondre er en dyktig historiker. (Vi kan lære mye av form og innholdsgjengivelse) Synes det er bedre å skrive om disse småtingene, istedet for å ikke nevne dette. Stoler på Darwin og at konkurransen sikkert gjorde speidingen bedre. Har en del tekst og bilder igjen, bidra gjerne! --Grenfinken (diskusjon) 30. apr 2013 kl. 19:55 (CEST)
Veldig bra og hyggelig at vi kan dra nytte av Sondre Ljosås arbeid! Jarl V. Erichsen, Fevik/Grimstad (diskusjon) 30. apr 2013 kl. 22:16 (CEST)
Imonerende arbeid, og veldig intressant å få vite en del mere om dette arbeidet. --Blå Elg (diskusjon) 30. apr 2013 kl. 23:45 (CEST)
Flott arbeid du har gjort Grenfinken. Artig å lære mere om denne siden av speidingen også. Har ingen ting å bidra med her. --Blå Elg (diskusjon) 11. apr. 2016 kl. 18:58 (CEST)
Alltid artig å lære noe nytt! Med utlegging av info og sider, kommer det kan hende mer stoff. --Grenfinken (diskusjon) 11. apr. 2016 kl. 19:28 (CEST)
Fra 2021 :)
- Med nye navn i manntallslisten for 1920 i digitalarkivet, skulle disse ivrige lederskikkelsene få litt mer kjøtt på beinet, så legger ut personer etter hvert, her er mange gode navn i fra Norgeshistorien. Målet er å vise mangfoldet innen speidingen, detter var et stort forbund i sin tid! --Grenfinken (diskusjon) 21. jan. 2021 kl. 16:58 (CET)
- Vet ingen ting om Røde speidere men tok et lite søk: Speidermuseet har et eksemplar av "Den røde speiderbok", er bilde her : [1]. I denne [2] står det litt om fortsettelsen som ble kalt Framfylkingen fra side 40 og utover. Arnfinn Vik er med videre i den nye organisasjonene, kanskje flere. Ser på Wikipedia at de hadde eget speiderløfte [3]. --Blå Elg (diskusjon) 21. jan. 2021 kl. 18:09 (CET)
- Spennende, Blå Elg! Skal forsøke å gi dette forbundet sine sider. Om samtiden ikke likte denne, er vi fortsatt i diskusjonen i mellomkrigstidens usikre tiår og denne kan gi speidingen litt mer om dette. Når C-19 er ferdig, skal jeg inn på Speidermuseet noen uker! --Grenfinken (diskusjon) 21. jan. 2021 kl. 18:30 (CET)
- Skal se om jeg får litt smell på denne. Lykke til med speidingen i disse dager! --Grenfinken (diskusjon) 21. jan. 2021 kl. 20:29 (CET)
- Dette blir bra!
- Jeg søkte på "borgerlig/e speidere/speiderbevegelse" m.v. på nb.no, og der er kommet mye nytt gammelt siden sist jeg jaktet!
- Kanskje det er en kjepphest for meg, men det står stor respekt av dette leksikonet ved at vi omtaler speiderideen bredt og gir rom for ulike forståelser og faktisk også kritikk og kamp..... Det blir ekte og interessant på den måten! Jarl V. Erichsen, Fevik/Grimstad (diskusjon) 21. jan. 2021 kl. 22:37 (CET)
Enig der, JVE! Om det er vanskelige temaer vi har tangert, har vi underveis forsøkt å vise til fakta. Speidingen har sikkert mye å feie under teppet. Det er sjeldent som skikkethet og avvikende adferd kommer frem her, selv om en sitter på altfor mye kunnskap etter noen år. De skylder kan hende speiderbevegelsen å holde en lav profil, etter min mening. Bred omtale av f.eks. stor flagghilsen, skapte en forståelse for meg, når bildene begynte å komme frem (fra glemselen). Vi skal være åpne og forsøke å presentere stoff i alle sammenhenger, da er det like viktig å presentere kommunistenes ideer, som mainstream, da kan vi forstå dets samtid. Vi arbeider videre, synes wikien fungerer greit, mht. logiske og praktiske løsninger, selv om fortsatt mange artikler forsvinner litt og bør strammes opp i en eller annen sammenheng og knagg. Det er lov å ha arbeidstitler, for å teste ut teser og antakelser.Antakelig er vi veldig heldig i Norge mht. historien, slik at vi har enkle bolker å forske i, derfor har jeg forsøkt å få bedre frem WW1, mellomkrigstid og WW2 + det internasjonale, uten denne forståelsen står vi fortsatt inne i en granskaug! Er veldig glad for alle bidrag og ytringer, selv om jeg ofte er utålmodig. Tror med dagens bidragsytere at vi har mye artig å arbeide med fremover! Så at det ble verifisert Røde speidere i Trondheim også, første gang noe håndfast, takker være Jardar! --Grenfinken (diskusjon) 22. jan. 2021 kl. 10:44 (CET)
- Og hvis en først skal gjengi, har vi både et retrospektiv og prospektiv syn. Synes det samtidsmessige er artigere enn etterpåklokskapen, selv med egne valg i speidergruppen jeg tilhører. Stå på! --Grenfinken (diskusjon) 23. jan. 2021 kl. 23:44 (CET)
- I "Ny Dag" 31/3/1924 heter det om visergutter i Kristiania at "...20 visergutter tegnet sig som medlemmer av arbeidernes speiderkorps". Skal vi forstå dette som synonymt med røde speidere? Jarl V. Erichsen, Fevik/Grimstad (diskusjon) 1. feb. 2021 kl. 22:52 (CET)
- Tja, tenker det er riktig. Nå har vi laget en romslig "Røde speidere" som med litt årvåkenhet inneholdt brått 4-5 tilslutninger etter hvert som arbeiderbevegelsen og kommunistene skilte vei, begge hadde gode organisasjoner i ryggen. Ny dag kom vel ut på Gjøvik, med sine røde speidere fra 1922, kan hende det var godt nytt og ikke stå alene, som i alle andre sammenhenger! --Grenfinken (diskusjon) 1. feb. 2021 kl. 23:04 (CET)
Avisa Arbeiderbladet, 9. juni 1933; "Arbeidernes speiderbevegelse, den første tropp stiftet i Oslo." Videre i artikkelen: "For noen år siden blev "De røde speiderne" nedlagt, de hadde da virket i en del år." Men av annen informasjon hos Nasjonalbiblioteket.no går det fram at Arbeidernes Speiderbevegelse holdt det gående bare et års tid, da disse troppene gikk inn i AUF som Framlag (Arbeiderbladet 17. april 1934). "Den offisielle stiftelsesdag for arbeidernes speiderbevegelse i Oslo regnes for 7. mars 1933." (Arbeiderbladet 9. juni 1933). Arbeiderbladet skrev om arbeiderspeidernes første foreldrefester og den første arbeiderspeidertropp - Oslo 2. tropp, med troppsfører Thorbjørn Sørensen. (Arbeiderbladet 14. desember 1933). Om dette hører inn under "Røde speidere", får andre avgjøre, for det var jo et "sidespor" i speiderhistorien.
- Riktig, Hallvard! Forbundet ble delt opp i to, tre ulike forbund, etter hvert. Vi har gitt Røde speidere plass i speiderhistorien, da de fanget ganske mange en stund og kan vise oss veien videre, både for de og de andre forbundene, at man kanskje ble mer bevisst sin speiding. Historisk sett i et retrospektiv syn, ville det nok vært bedre for disse ulike røde speiderne og kalt seg for "pionerer", som omverdenens sosialistiske stater gjorde. Med et reelt maktskifte den gang, hadde det vært Røde speidere som gjaldt også. Alt stoff er takknemlig og bør legges inn, hvis du har mulighet. --Grenfinken (diskusjon) 6. des. 2021 kl. 20:28 (CET)
Merke(r)
Her er en beskrivelse av merket til Røde speidere; det beskrives en speidergutt med semaforflagg, samt teksten "Vær på vakt - røde speidere". Men jeg har ikke funnet dette merket som trykk eller foto: https://www.nb.no/items/8cce6e741d5366c91d7832ebf2bdecdc?page=3&searchText=%22r%C3%B8de%20speidere%22 --HallvardB (diskusjon) 11. des. 2022 kl. 13:07 (CET)
- Flott, vi har kun funnet ett hittil. Røde speiderne var i hvert fall tre ulike organisasjoner over kort tid, så det er en liten nøtt. Vesterlen speidermuseum var på tur i Speidermuseet i Oslo og tok et bilde av forsiden på Den røde speiderboka, men Speidermuseet mener de ikke har den (!). Legg gjerne linken inn under Røde speidere. --Grenfinken (diskusjon) 11. des. 2022 kl. 13:19 (CET)
